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Geschrieben von Tessin am 31.01.2012
RE: ist der Mutterkind-Urlaub zweckgebunden ?
@ChooseMe ..... zur Bildbeförderung sei Dir noch rasch geantwortet:
Es gibt eine ganze Reihe von Sozialkosten, von denen der Arbeiter/Angstellte nichts ahnt, weil sie der Arbeitgeber alleine tragen muß und schon so manchen Mittelständler umbrachten.
So z.B. (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):
Umlagekasse für Mutterschaft, Umlagekasse für Konkursausfallgeld, Unfallversicherung, Beiträge zu Zusatzversorgungskassen (ZVK, SOKA), Sozialabgaben, Lohnsteuer und Kirchensteuer für geringfügig Beschäftigte, Schwerbehindertenausgleichsabgabe und einige andere noch dazu.
Harmony hat bereits erwähnt, daß die Lohnfortzahlung (bis 42 Tage im Jahr pro Erkrankung) vom Arbeitgeber zu leisten ist.
Bei einem Betrieb mit 20 Beschäftigten kommen auf diese Weise locker mehr als 100.000 Euro pro Jahr zustande zzgl. der normalen Soziallasten.
Der Mutterschaftsurlaub u.ä. in diesem Zusammenhang wird also ausschließlich von den Arbeitgebern bezahlt. Von einer Solidargemeinschaft kann also de facto keine Rede sein.
- Fritzy -
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Geschrieben von harmony am 29.01.2012
RE: ist der Mutterkind-Urlaub zweckgebunden ?
... erstmal hat grundsätzlich jeder gesetzlich Versicherte ... auch Rentner, Kinder und Jugendliche ... einen Anspruch ... entweder zu Vorsorgekuren, um z.B. die Gesundheit zu stärken und Krankheiten zu verhindern ...
... oder ... zur Rehabilitation ... um eine bestehende Krankheit oder Behinderung zu beseitigen bzw. zu mildern ... in welchen Fristen eine Kur durchgeführt werden kann, liegt daran, wann sie zwingend gesundheitlich notwendig ist ... und hier richtet sich die Abrechnung nach Träger: Gesetzl. Krankenkassen oder Rentenversicherung ... je nach Fall ...
... jeder Elternteil hat unabhängig von Einkommen, Kinderzahl, Familienstand oder Konfession einen gesetzlichen Anspruch auf eine Vater-Kind oder Mutter-Kind-Kur ... Voraussetzung für die Beantragung und Bewilligung der Kur vom Träger, ist ein ärztliches Attest in dem der Hausarzt die Kurbedürftigkeit bescheinigt ... diese Kuren können sowohl aus medizinischen oder/und psychosozialen Gründen notwendig sein ... z.b. nach besonderen Problemsituationen, wie ... Trennung, Krankheit, Todesfälle ...
... gerade der gesundheitliche Zustand der Kinder kann eine Kurmaßnahme notwendig machen und je nach Alter ist die Notwendigkeit der Begleitung durch ein Elternteil selbstverständlich ... ebenso z.b. Kuren von berufstätigen Elternteilen, die durch die Doppelbelastung notwendig werden, Auszeiten, die notwendig sind, um füreinander Zeit zu haben ... oder Faktoren, die von Vater/Mutter und Kind gemeinsam verarbeitet werden müssen ...
... nach Deiner Theorie ist die Belastung der Arbeitgeber durch Lohnfortzahlung Abzocke ... gerade bei Elternteilen sollte ein AG froh sein, einen gesunden und zufriedenen Mitarbeiter wieder zu bekommen, der seinen Job dann garantiert leichter und zufriedener erledigen kann, wenn er manche Probleme verarbeitet hat ... oder ... mal provokativ gefragt ... bedeutet die Abzocke, dass Elternteile ... unabhängig vom Familienstand ... am besten nicht eingestellt werden sollten???
lg
Waltraud
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Geschrieben von Tessin am 28.01.2012
RE: ist der Mutterkind-Urlaub zweckgebunden ?
@Erdmute .... man darf mal davon ausgehen, daß Du mit dieser Einschätzung den Motiven der genannten Herren am nächsten dran bist.
Wie Du siehst: Der Realsozialismus funktioniert in Germany einfach nicht .... dafür klappt die Bespitzelung hervorrragend ...seufz ......
Wer zahlt eigentlich diese ganzen Kosten für Mutterschaftsurlaub, Mutter/Vater-Kind-Kuren etc. etc. ? .... Genau ! .... Die Arbeitgeber ganz alleine werden dafür abgezockt .... also bräuchten die die Arbeitskollegen gar nicht neidisch zu sein :)
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Geschrieben von Tessin am 28.01.2012
Richtigstellung und Link
Liebe @ChooseMe ..... danke schön für Deine klingende Stimmgabel :)
Gesagt habe ich aber nicht, daß AE-Väter Neandertaler seien, sondern eben diese dörflich geprägten Spießer, von denen dieser Bericht hier stammt ....... anders hätte es auch gar keinen Sinn gemacht, Deine Wortschöpfung mal auszuleihen ....grinsel ....
Ach @Harmony, daß es ausgerechnet von Dir stammt, daß life-Gespräche verlinkt werden sollen, überrascht mich außerordentlich !
Ich hätte also diese Herrschaften für Dich 20 min langen filmen sollen, auf youtube einstellen und dann den Link bekannt geben sollen ? Schicke mir doch mal einen Vordruck für weitere Fälle, wo ich dann vor Ort rechtssicher und unbürokratisch die erforderliche Genehmigung erhaschen kann .....schmunzel ....
@Airam .....ob der geschaßte Vater gegen die Kündigung rechtlich vorgegangen ist oder nicht, ist mir unbekannt. Viel mehr als eine nachträgliche Abfindung dürfte dabei aber nicht heraus gekommen sein.
Ich darf Dir aber verraten, daß es für Arbeitgeber nichts schlimmeres gibt, von den eigenen Mitarbeitern erpreßt zu werden und diese hier beschriebenen Herrschaften werden ganz sicher eine fette Quittung dafür bekommen.
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Geschrieben von harmony am 27.01.2012
RE: ist der Mutterkind-Urlaub zweckgebunden ?
Mutter-Kind- bzw. Vater-Kind-Kur in den Bierzelten ?? ...hmm.... sicher wird so manch einer davon "gesund", liebe Harmony. Ich weiß nicht, ob er alleine dort war (warum dann also Vater-Kind ?) oder ob er dem Kind mal gleich die bedingungslose Nähe zum Alkohol beigebracht hat.
Ob Rauschmittel tatsächlich geeignet sind, sie für Probleme, Sorgen oder Erkrankungen zu nutzen, würde ich mal bezweifeln wollen.
... noch ein Nachsatz ... steht da irgendwo, dass er in dem Bierzelt Alkohol zu sich genommen hat??? ... in nem Bierzelt, die sich beim Hessentag übrigens auf FFH, Hessischer Rundfunk und vielleicht noch eine Brauerei beschränken ... kann man durchaus auch ne Cola oder nen Wasser trinken ... der Hessische Rundfunk bietet auch im Nachmittagsprogramm durchaus nette Unterhaltung ... nicht alle Alleinerziehenden Väter und auch Mütter ;-) sind dem Alkohol verfallen und *ertränken* ihre Probleme ... und ... ein Bier trinken oder sich *abschießen* sind für mich immer noch 2 Dinge ... daher weiterhin ... nicht nur Bruchstücke eines mitgehörten Gesprächs provokativ anführen ... sondern Links ... ;-)
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Geschrieben von airam am 27.01.2012
RE: ist der Mutterkind-Urlaub zweckgebunden ?
Lese dies nun mit einiger Verwunderung .... Bedienung vieler Klischees ...
1) Mutter-Kind-Kur für Väter heißt (man kanns auch ergoogeln) Vater-Kind-Kur
2)Kurorte werden einem zugewiesen ... je nach Erkrankung oder Bedarf ... und je nachdem welche Institution diesen Kurantrag bearbeitete
3) Es gibt auch die sogenannten Tageskuren, wenn der Kurort (je nach Erkrankung) in unmittelbarer Nähe des eigenen Wohnortes sich befindet ( dies ist je nach weiterer Gegebenheit familiär bedingt) ... da wird dann nur innerhalb der üblichen Anwendungszeiten die Anwesenheit im Haus selber verlangt, die restl. Zeit ist dann quasi frei verfügbar
Auffällig selber ist, das als Erweiterung nun hier angeführt wird, daß in den Köpfen dieser Arbeitskollegen scheinbar das "Neandertaldenken" noch vorhanden ist ... aber schon interessant, daß die Kollegen selbst nach 7 Monaten noch dermaßen auf den AE- Vater schimpfen ... Da kann der AE Vater froh sein, diese Kollegen nicht mehr zu haben ...
Vielleicht ist das ja auch er Grund, weswegen er gegen diese daraus resultierende Kündigung nicht anging ... oder aber die Kündigung geschah aus ganz anderen Gründen ...
Klischeebedienung von oben bis unten ...
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Geschrieben von harmony am 27.01.2012
RE: ist der Mutterkind-Urlaub zweckgebunden ?
Guten Morgen ... je nachdem in welchem Umfeld man sich persönlich aufhält ... sind alleinerziehende Väter weder Neanderthaler noch Exoten ... für mich ists seit Jahren nix Besonderes ... die Quote der alleinerziehenden Väter liegt bei 20%, Tendenz steigend ...
... ich hätt gern mal nen Link zu diesem Fall ... gerne auch per pn ...
.... eine Kur, egal ob Mutter oder Vater, hat tägliche Pflichtanwendungen und die Kurhäuser eine abendliche Nachtruhe ... je nach Klinik muss man sich gegen 21 Uhr oder 22 Uhr wieder in der Klinik befinden ... die Kinderbetreuung wird auch nicht rund um die Uhr gewährleistet ... Dinge, auf die auch die Kurklinik achtet ... der Hessentag fand in Oberursel statt, dauert 10 Tage ... wenn nun jemand in dieser Gegend eine Kur macht und währenddessen der Hessentag stattfindet und besucht wird ... in welchem Rahmen auch immer ... so ist dies garantiert KEIN Kündigungsgrund ... je nachdem woher der Kurgast kam, hatten die Kollegen aber ne weite Anreise, um ihn zu kontrollieren ... daher bitte mal Link, damit etwas Transparenz entsteht ... und es für mich nachvollziehbarer und glaubwürdiger wird ... ;-)
vg
Waltraud
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Geschrieben von Tessin am 27.01.2012
RE: ist der Mutterkind-Urlaub zweckgebunden ?
Danke @Harmony und @Emoms für Eure Beiträge und den damit verbundenen Aufklärungswert.
Die Geschichte spielte zum Hessentag im jahre 2011 .... also vor der Haustüre .... womöglich noch mit dem Auto hin gefahren.
In diesem kleinen Beispiel kommen eine ganze Reihe von Tags vor, über die man mal nachdenken könnte.
Mutter-Kind- bzw. Vater-Kind-Kur in den Bierzelten ?? ...hmm.... sicher wird so manch einer davon "gesund", liebe Harmony. Ich weiß nicht, ob er alleine dort war (warum dann also Vater-Kind ?) oder ob er dem Kind mal gleich die bedingungslose Nähe zum Alkohol beigebracht hat.
Ob Rauschmittel tatsächlich geeignet sind, sie für Probleme, Sorgen oder Erkrankungen zu nutzen, würde ich mal bezweifeln wollen. So ganz kann ich nicht erkennen, ob Dein Beitrag, liebe Harmony, ernst gemeint war oder einen kaum erkennbaren Sarkasmus hatte :)
Die Kündigung, liebe Emoms, wird mit Sicherheit nicht rechtes gewesen sein. Aber in Gebieten mit einem Überangebot an Arbeit und leeren Stellen wird ein Chef schnell mal erpreßbar. Bevor er 6,7 oder 8 Leute verliert, die entsprechend gedroht haben, entledigt er sich halt lieber dieses einen Mitarbeiters.
Weiterhin war auffällig, daß die schimpfenden Herrschaften Anstoß daran genommen haben, daß ein Mann eine solche Kur beantragt ...... in ihren Köpfen gibt es halt nur alleinerziehende Mütter - ebensolche Väter kommen nicht vor. Sie sind im Sinne von @ChooseMe halt Neandertaler.
- Fritzy -
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Geschrieben von Emoms am 26.01.2012
RE: ist der Mutterkind-Urlaub zweckgebunden ?
Ob die Kündigung in diesem Fall rechtens ist oder auch moralisch vertretbar, kann ich nicht beurteilen. Eine versoffene Vater-Kind-Kur kann wohl kein Kündigungsgrund sein. Wie bei allen Dingen gibt es zur Mutter-Kind-Kur und zur Vater-Kind-Kur geteilte Meinungen und auch verschiedene Durchführungen. Ich selbst habe eine MuKiKur gemacht und fand sie sehr erholsam und gesundheitsfördernd, über die Nachhaltigkeit kann man aber streiten. Vieles dort besprochene lässt sich nicht gut in den Alltag integrieren. Trotzdem bewerte ich diese Kur als durchweg positiv. Ich habe aber auch von anderen gehört, die solch Kur durchfeiern und nur an den nächsten Kurschatten denken. Ich finde es gut, das diese Form der Kur für Mütter und Väter offen ist. Einige Kliniken haben sogar reine Väter-Kind-Wochen, was die Ehefrauen zuhause freuen wird ... falls es denn welche gibt. Leider wird diese Kur immer einen negativen Beigeschmack behalten, wenn sie von einigen zweckentfremdet wird.
E.
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Geschrieben von harmony am 26.01.2012
RE: ist der Mutterkind-Urlaub zweckgebunden ?
... naja, je nachdem, welche Anwendungen notwendig sind, ist da schon ein Zweck vorhanden ;-) ... der ehemalige hessische Ministerpräsident Roland Koch sagte mal ... "mit dem Hessentag wurde eine Brücke zur Lebenswelt zu den unterschiedlichen Lebenswelten der Menschen geschlagen ..."
... beim Grundgedanken des Hessentags gehts darum, Menschen zusammenzuführen und eine Gelegenheit zum Austausch, zur Information und zur Unterhaltung zu bieten ... und wo kann man das besser und schneller, als in einem Bierzelt ... Spaß trägt immer zur Gesundung bei ;-) ... also als medizinische Anwendung zu betrachten ...
... aber ... je nachdem aus welchem Jahr Deine Geschichte stammt, also wo die Kur stattfand ... da der Hessentag jährlich aufs Neue von Norden nach Süden oder mittig verlegt wird ... in manchen Gegenden Hessens bleibt einem nix anderes übrig, als die Attraktionen zu nehmen, die man vor Ort findet und da kann auch ein Bierzelt die einzige sein ... voll verständlich dann ... politisch korrekt hat er übrigens ne Vater-Kind-Kur gemacht ;-) ...
lg nach Hessen ... aus dem Münsterland ;-)
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